彭政峰：好。我們今天有幾個議題跟嘉賓探討，同時跟大家分享。關于目前在資本投資和企業融資的大環境，目前資管的情況、金融去杠桿、中美貿易戰、新能源補貼退坡等因素給整個產業帶來了很多沖擊。但是同時也可以看到，科創板從7月份開市，目前有100家進行上市了。上個月創業板也提出了注冊制進行試點改革，請龐總分享一下，未來基金投資領域的情況，另外未來兩三年國內IPO市場有什么樣的變化？
龐博：您提到整個融資環境，其實我們都知道，無論是宏觀的實體經濟還是企業所面臨的業務開展環境，以及投融資領域遇到的環境，客觀來講都是比較差的，比較困難的。無論是我們的產業還是其它產業，其實都一樣。但是科創板給目前整個行業和實體經濟帶來了一些利好消息，而且是持續性兌現的。創業板的注冊制，也是被動跟隨這個狀態，當然我覺得，一步一步落地，快速跟進，對整個實體經濟和中小企業的融資環境來說，會有非常大的幫助，我們是樂于看到這樣的事情。
彭政峰：剛才講了，陳總這方面是有發言權，因為你們在科創板，這100多家企業當中，有13家已經過會了，請談談對IPO這兩三年的趨勢看法。
陳泉泉：其實科創板在推出的時候，中金也配合監管機構做了很多研究，對政策也提了很多支持意見。本身注冊制的推出，本質是為了解決中國長期以來資本市場的兩個問題：包容度不夠和市場化不夠。中國最好的企業，包括BAT，都是在海外上市。但目前看，注冊制的推出進展還不是很好，但也是在進行中，包括我們也在找紅籌的優秀公司未來也可能在科創板上市。注冊制重點是解決市場化的問題。要走向市場化，這是我們長期呼吁的方向，但未來提醒大家的是，就像現在的鋰電池行業完全是市場化環境一樣，往下走，只會帶來兩點：一個是價格越來越合理是必然趨勢，價格的下降一定是趨勢。IPO也是一樣，當IPO的供給通過注冊制慢慢被放開以后，估值是越來越低的。目前科創板上市被爆炒的情況一定是短期現象。第二點，中國任何一個市場化的行業，導致的結果一定是頭部越來越集中。我相信在注冊制推出以后，也會出現這種情況。我說的頭部集中，包括資本市場的各種參與主體，包括未來上市的公司，包括投資者和證券機構。但是，頭部集中，不代表小的公司融不到錢。
彭政峰：好的，科創板給注冊資本也開創了很好的實踐。容百科技的趙總，能不能跟我們分享一下，你們在上市過程中的整個體會，能不能給企業在投資領域方面一些建議？
趙軍：建議不敢當。因為我本人也是2016年加入容百科技的，之后有幸參與了公司的B輪、C輪以及上市的整個歷程。個人感覺，首先目標是非常明確的。在加入公司之初，白總就已經制定了上市目標，當時計劃是2020年的2月份登陸資本市場。在我們B輪融資的時候，當時的節奏，是準備申報創業板的，我們做了C輪融資，差不多有12-14個月的審核過程，預計是2020年2月份登陸資本市場。因為進博會習大大一句話，上交所對容百科技的關注力度也是比較大的。當時上交所的主要負責人都親自到了容百科技進行了溝通交流，而且我們內部也是經過多輪博弈，當時有將近60%的觀點還是維持申報創業板的，但因為科創板確實吸引力是足夠的，一個是發行制度，二是注冊制，一切都是新鮮的。當然有些不確定性，包括我們在三輪答疑過程中，有很多問題是摸索中前進，比如核心技術人員的減持問題，AB股的問題，都是作為我們上市節奏中最主要的討論環節。但是我相信，隨著科創板的制度越來越完善，這些都會得到市場化應用，都會逐漸市場化。但是，因為我們的節奏相對來講比較快，整個審核從申報到過會不到三個月時間，是緊鑼密鼓的。給各位的建議，首先要堅定不移往資本市場去前進，所以我們的券商團隊、律師團隊和會計師事務所，我們在2017年初就全部聘用了，整個企業規范用了兩年時間，融資結構也是跟各位股東達成一致，才能保證通過兩年半時間登陸科創板。
彭政峰：剛才趙總講的，就是龐總和羅總給企業的建議更多一些。我想請問一下羅總，因為你們投資很多公司是從主板到創業板、科創板，整個板塊都是全產業鏈投資之后再上市，你能不能跟我們的企業家分享一下，新能源獨角獸或者說瞪羚企業，怎么樣進行投資、融資，簡單介紹一下科創板和創業板的區別。
羅祁峰：科創板和創業板的區別，目前看是比較清晰的。科創板還是注冊制，發行市盈率不再受23倍發行市盈率高壓線的限制，審核也主要是交易所這邊。但是，現在創業板也需要進行注冊制的改革，未來發展怎么樣，也會有相應的審核機構，包括市盈率封頂的變化，確實還有一些未確定性。因為主持人剛才講的，未來2-3年的情況，一個展望和建議。昨天朋友圈里的一篇文章，高博士講的，說中國經濟面臨的困難情況，比如人口老齡化、房地產、汽車增長等，這就意味著過去舊的動能已經有一些被新的動能替代。任正非的一篇文章，昨天也是很多人在轉載，目前到了創新大爆發的前夜。我們的經濟，高博士說的是5%左右。剛才說創業板，大概100家左右，通過了審核，我們看到有重大資產重組政策的變化，也有創業板注冊制的改革。所以產業周期和經濟動能資源會發揮配置作用，我們看到今年資本市場還是比較熱的，未來兩到三年，仍然會起到這兩個作用，因為資本市場仍然是扶持未來新動能，或者是任正非講的所謂有爆發式的創新企業，能夠得到資本的扶持和幫助。所以我對未來兩到三年，特別是IPO，還是相對比較樂觀的，建議各位企業家也充分利用好各種“板”，不管創業板還是科創板，總有適合你的，包括未來的創業板的改革，登陸資本市場，用各種資源武裝自己、豐富自己。
彭政峰：剛才羅總對未來兩到三年整個IPO的市場環境是充滿信心的。在此請教一下王總，在這種情況下，是不是你們的基金投資方向在選擇方面，或者在這種行情下，是不是有更多信心？或者你們在選擇投資企業的時候，戰略有沒有什么調整？
王榮進：前面幾位朋友也提到了，整個宏觀經濟不是很理想，尤其高博士提示我們，進入GDP5%的區間。其實我個人覺得，中國經濟體量很大，這里面會存在結構性的機會，可能有些傳統行業不增長或者負增長，但是對于新興行業還會保持非常高的增速。比如新能源行業，從2015年到現在，雖然2018、2019年稍微有點不理想，但是從平均上看這個增速在全球是可觀的。所以對新興行業，未來還會比較好的增速。一方面考慮到中國的人口紅利，再加上中國在調經濟結構，可以由四個字概括，中國經濟現在所做的是“降速提質”。我們當時研究過美國從八十年代GDP開始往下走，但是美國真正的強大是從八十年代開始。所以從這個角度講，我們對外的投資還是保持積極樂觀的態度，積極尋找比較優質的企業，扶持它一起成長。從這個角度，對新能源行業還是保持積極的態度。對硬科技的公司，會對它進行投資管理，以及未來幫助的走向資本市場。對這個行業而言，盡管經濟不是特別理想的背景下，我們還是積極尋找有潛力的公司。
還有一點也提示一下，我們的基金時間比較長，是9年（7+2），我們的特點就決定有足夠的耐心布局早期項目，但是也會搭配中后期的項目，長短結合，使得投資相對有從容性。
彭政峰：王總對整個投資方面還是非常有信心的。我想請教一下孫亮總，科創板宣布成立之前，在今年3月份，天風證券發布了一條在行業內非常權威的對科創板全行業的解釋，現在科創板已經一百多天，對照這一百多天的表現，能不能分析回顧一下，當時你們這個團隊發布的信息，跟目前整個科創板企業的表現、市盈率的表現，有什么樣的意見？
孫亮：是這樣，科創板發布之前，我們跟監管層有過溝通。科創板這個事情，不僅僅是融資平臺，更多是中國未來經濟發展方向的窗口。科創板它的最大不同是把融資要求降低了很多，理論上說，你甚至可以在沒有收入的情況下登陸科創板，這對真的有硬核科技的公司來說，可以初創階段得到資本的支持。這里面帶來的變化比較深遠，最大的是兩點：一個是上市變得更容易，對行業來說如果想融資，過去是凈利潤到了三千萬五千萬才會考慮上市，現在在初創階段或者成立以后有訂單了，如果你要融資，就要考慮提前做準備，提前做這個事情。另外，上市越來越多以后，融資會變得更難。因為上市公司未來不再像過去一樣是稀缺性資源，大家都捧著你。在成熟市場，真正有交易的，是最好的10%-20%，剩下的公司，連交易都不會用，更別說融資了。所以對于企業來說，更多是做長期的規劃。
對于我們來說，因為我們研究有色金屬，周期性是非常強的，這就要求公司最好是有長期規劃，在行業好的時候進行融資，覆蓋整個周期性變化，比如鋰行業，我們都看到2015年底開始漲，在2017、2018年比較高的時候，很多公司一噸差不多賺十萬塊錢，整個資本也追逐著它們，這時候融資一百億、兩百億，非常容易。但是拖到今年再來融資的話，整個生產周期快到底部了，這時候融資是比較困難的。所以對于初創公司來說，一個是找到打算，第二個是長期規劃。另外，整個新能源行業特點非常強，發展非常快，2018-2019年，我們認為是空中加油的階段，整個歐洲新能源汽車已經進入新時代了，最晚明年會有個增速，這個投資跟不上的話會很難。作為企業來說，本身自己對資本市場要有一個理解，同時也需要大家挑像陳總或者我們這樣比較靠譜的合作伙伴，一起對行業和對它們的融資做一個規劃。
彭政峰：感謝孫總，對很多企業尤其是獨角獸或者說瞪羚企業融資的方向，給了比較好的愿景。我們知道北汽產投的龐總，實際你們在新能源產業是全產業鏈的，你們也投資獨角獸像寧德時代，也投過瞪羚企業容百科技，這種情況下，于秘書長也組織了很多企業家，比如有沒有可能投時代高科，有沒有可能是蜂巢能源，再培養一個獨角獸企業，你有什么樣的想法和建議？
龐博：我們本身就是時代高科的股東，跟蜂巢能源也有交流，說得沒錯，我們是投得挺多，但是我們未來會投更多。當然我們也會很挑，不光是我們挑，我相信臺上的幾位都會很挑。說幾點建議，有些小觀點，跟臺上幾位稍微有些許不同。剛才王總也提到了，還是比較樂觀的，體量足夠大。但是長期樂觀的同時，短期內還是要謹慎，或者稍微悲觀一點。無論是做投資還是做企業，一定要考慮到這個周期。尤其是做企業的，凡事要往壞處想，往最壞的壞處去準備，才能過去這個嚴寒的冬天。
第二，再投出獨角獸企業或者瞪羚企業，其實我經常開玩笑，跟趙總、跟白總開玩笑說，我說當初投你的時候也是咬著牙投你，我們不是追求獨角獸也不是追求瞪羚企業，我們追求靠譜的企業，踏實做事的、穩定前行的企業。剛才趙總提到了，說白總那時候就堅定信心，其實從收購原來老容百的時候起，就是要打造一家上市公司，這是他的堅定信心。在座企業家做企業的時候或者計劃走向資本市場融資的時候，要有這種信心和目標。但是，我個人覺得，成長為獨角獸或者瞪羚企業走向資本市場，是企業發展的結果而不是目的，還是要把心思放在踏踏實實做企業、做產品、做技術上。到最后，能成為獨角獸就成為獨角獸，成為不了獨角獸，我就成為一個小野獸或者成為一條大狼狗，只要有自己的價值，沒有什么不好的。
彭政峰：好的，非常感謝龐總對各位企業家的期盼。我們國家發展科技創新戰略新興產業中，新能源尤其是電池產業首當其沖，也代表了我們國家十年高速發展的縮影，有獨角獸企業，也有很多產業鏈的瞪羚企業都在發展，所以我們希望這些企業能夠踏踏實實做好科技創新，選擇好自己的產業定位，能夠做好上市的準備和融資的準備。我們希望兩年、三年、四年之后，我們在臺上的投資人包括更多的上市公司，來分享他們的經驗。
非常感謝六位嘉賓分享的觀點。（結束）
(以上觀點根據論壇現場速記整理，未經發言者本人審閱。)
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